笛東規劃設計（北京）股份有限公司海綿城市一所所長吳敬濤，受建筑暢言網專訪邀請，就海綿城市建設發表若干觀點。
建筑暢言網：近幾年全國很多地方都掀起了海綿城市的建設熱潮。“海綿城市”這一稱謂很形象，但是大眾對其的理解可能并不太全面，您能從專業角度闡述一下嗎？
吳敬濤：從字面意思理解，海綿城市就是讓城市能夠像海綿一樣，下雨時吸水，蓄水，滲水，凈水，需要時蓄存的雨水“釋放”并加以利用。海綿城市理念狹義上可理解為”LID”低影響開發策略的同義詞，核心是雨洪管理的資源化和低影響化。海綿城市這個詞匯進入我國以后，很多專家結合我國基本國情進行了大量的綜合研究、分析和實踐，已經升級成為了LID的2.0版本。
我們如果將“海綿”和“城市”分開理解，海綿實際指的是生態彈性，是城市生態基礎設施建設和生態城市建設的目標體系，城市的生態彈性越好承受各類自然災害的能力越高。而“城市”是城市開發模式的縮寫。傳統的粗獷型城市開發方式改變了原有的水生態，導致城市建成后地表徑流大幅增加，而海綿城市建成后對周邊水生態環境則是低影響的，建成后地表徑流盡量保持不變。
因此廣義的海綿城市已經不僅僅是為了解決城市內澇而提高到城市設計方式和城市開發模式這個高度。其核心目的是恢復整個城市生態彈性，增強適應環境變化和應對自然災害等方面具有良好的能力，讓城市與自然和諧共生。
建筑暢言網：海綿城市的設計理念和建造原則是什么？什么樣的城市和區域適合建設海綿城市？
吳敬濤：結合我國目前的情況，海綿城市當下最核心的目的就是增加雨水的下滲，回補地下水，涵養城市。其設計理念就是低影響開發理念，降低城市開發過程中對城市原有生態的影響，提高城市生態彈性。建設海綿城市我們首先要扭轉的就是改變洪水猛獸這個觀點，而將雨水資源化，保障水資源安全。針對海綿城市建設，我們應該秉持生態優先原則，生態保護原則，因地制宜原則和多級分散系統整合等原則。
拋開理論，按照我國傳統的道家思想來看待，可以理解為“LID”是城市設計一種技術手段，無論雨水花園還是透水鋪裝其實都是一種“術”，而海綿城市理念本身則是一種“道”，是一種順應自然的法則，它不是一個被人“創造”出來的概念，而是人類社會發展到一定程度經歷了無序開發所帶來的危害后，而應該被感知，去順應的自然規律。應該貫徹在每一個有責任感的設計師心中的一種對自然的尊重和認知。
我個人認為海綿城市建設是不分區域和城市的，這是一個廣譜性的策略，不同尺度的區域營造方式和技術手段不同，一塊綠地和一座城市廣義的來說都是海綿體。只要設計者掌握好不同系統和區域之間的尺度關系，建立適宜的生態關系和系統就能發揮海綿的作用。只是當下我國面臨的城市內澇，水資源短缺等水生態問題更適合以超越城市尺度去看待和解決。
建筑暢言網：海綿城市的建設具體包含哪些內容？需要注意哪些關鍵問題？
吳敬濤：這是一個復雜而多元的問題，廣義來說海綿城市建設包括城市生態基礎設施建設和生態城市建設，主要建設途徑是低影響開發設施的構建。以修復城市水生態環境為前提，綜合采用“滲、滯、蓄、凈、用、排”等工程技術措施，將城市建設成為具有“自然積存，自然滲透，自然凈化”功能的海綿體。主要包括以下幾個方面：
對城市原有生態系統的保護；對受到破壞的原始生態系統進行生態修復；低影響開發對河流湖泊、濕地及坑塘等水系以及綠地，可滲透路面等海綿體的建設。
上述內容中的“滲”是目前海綿城市建設關鍵點，因此我們要改變“快速排水”和“集中處理”的規劃設計理念，而應該最大程度的增加海綿體。因此最關鍵的是嚴格控制開發建設，守住生態紅線，保護并恢復城市中原有的綠地，湖泊等天然海綿體。同時增加下凹綠地，雨水花園，生態草溝，植物過濾帶等“新海綿體”，形成天然海綿和新海綿共生，復合程度更高的雨水系統，減少城市污水符合。
海綿城市的建設不僅需要從規劃設計角度考慮，更應該強制化、制度化，形成相應的法規條款和設計規范，目前相應的設計規范已經再逐步制定和實施，這種生態效益在日后會逐步顯現出來。
建筑暢言網：在海綿城市的建設中，如何選擇施工團隊？對施工方有無特殊的技術或者資質要求？
吳敬濤：海綿城市建設根據不同的尺度和建設內容宜選擇不同類型的施工團隊。比如流域治理這個尺度的工程項目，由于涉及的資金巨大，技術領域繁多目前多數都由大型PPP公司進行操盤，提供資金支持和技術、工程相關服務。
城市尺度的海綿城市建設一般來說都會牽扯市政基礎設施如“綜合管廊”等內容，因此需要市政，給排水，電器，園林等相關資質的且有一定此類項目經驗的大型施工團隊。中小尺度的海綿城市項目，一般也會涉及園林專業以外的內容，可根據涉及的專業領域進行選擇，但無論什么尺度和類型的項目，最終的風貌都是以園林景觀為外衣的，風景園林設計資質是必不可少的。
建筑暢言網：近兩年，個別海綿城市的試點地區在雨季時仍舊出現了城市內澇的情況。因此有輿論認為海綿城市的效果并不明顯，您如何看待這一問題？
吳敬濤：我們要轉變一種觀念，并不是開展海綿城市建設后就一定不會發生內澇，就像一個生了病的人做了手術也不可能馬上就康復如初。一方面來說過去的大發展時期，粗獷的城市開發形成了大量的硬化地面，使城市海綿體大幅減少，這也是內澇的主要原因之一。從機制上來說，海綿城市區別于過去“快收快排”的雨洪管理模式，它的特點在于通過低影響開發技術等改善城市的“生理機能”，讓城市具有生態彈性，逐步實現自我修復。海綿城市建設伊始至今僅幾年時間，想實現這種修復，徹底扭轉過去遺留的種種問題還需要一定的時間。
從一另方面來說海綿城市不是給排水設計，不同尺度的設計解決不同的問題，目前的多數城市海綿城市建設還主要集中在城市和場地層面，在一些試點項目中融入低影響開發技術手段，實現組織和管理常規降雨，這種形式對于處理瞬時暴雨能夠起到延緩和滯后洪峰的作用，而徹底消解雨洪壓力還是要從更高層級的景觀生態學設計來解決。
目前我國也在發展流域治理，目的是通過完善上游上游和直流格局，恢復上游湖泊調節功能，保護河流生態廊道等方法構建完整，穩定且多樣的生態系統，從而達到流域防災減災的作用。可以說解決一個城市內澇的問題，不能僅依靠一個城市的改變，更不能僅靠幾個項目來實現。
建筑暢言網：在全球范圍內，有哪些國家的海綿城市建設得比較好，可以讓我們參考借鑒？
吳敬濤：就我個人觀察，目前美國和日本的海綿城市建設發展狀況還是比較好的。美國最大的優勢在于法制化和系統化。從法規上就對城市開發提出了很高的雨洪管理要求，比如不論任何建設開發首先要做到雨水的自我消納，這是對海綿城市建設一個很強有力的支撐。從規劃上充分考慮城市生態彈性問題，系統化的制定相應的措施，再逐步延展到下游的具體項目上，形成完整的海綿體系。而且在一些管理措施上也發揮出了他們一貫的科技優勢，比如數控監測和管理軟件的應用等等。
日本在雨水收集方面的所顯示出精細化和藝術性讓我記憶深刻，這也顯示出了他們對雨洪資源化的重視程度之高。例如公交車站，休息廊架等城市家具的頂部都設有一定的坡度，幾乎是肉眼不可察覺的，導流槽也是融合在景觀裝飾當中的，這套簡單又美觀的系統可以將雨水順利的收集到附近的蓄水設施當中。為了減少面源污染，很多街道和廣場都巧妙的利用微小的坡度將雨水導入線性的雨水口后集中收集處理。這些精細的處理非常值得我們在景觀設計中學習和借鑒。
